第769节
哈里命人打开了城门，只带了两个随从，驱马进入明军大帐。
朱棣亲自迎接了哈里，并设酒宴款待。
哈里虽是忐忑不安，但也明白既来之则安之，事到临头，躲是躲不过去的，只能面对。
一番寒暄之后，朱棣命杨荣拿出了“天山之盟”的文书，开门见山地对哈里说：“如果你愿意遵守这一份盟约，大明不仅会让开道路，准许你带人回到撒马尔罕，还可以在你需要的时候，帮助你坐稳苏丹之位。”
哈里审视着这一份盟约，上面的文字与印信，都是真实的：“如此说来，在签下这一份盟约之后，大明依旧对老苏丹发起了进攻。大明没有遵守约定，失去了基本的信义，我又如何相信你们？”
朱棣摇了摇头：“先破坏规矩，不遵守约定的是帖木儿，傅安、郭骥等使臣羁留撒马尔罕九年，就是明证。何况帖木儿野心太大，手段太多，若留他活着，贪狡背盟不说，还可能会第二次东征大明，我信不过他。”
哈里沉默了。
朱棣说的没错，帖木儿确实有过贪狡背盟，有几次战争，他已经答应投降不屠城，可当对方投降之后，依旧会找出一个不起眼的理由而大肆屠杀，比如大马士革城就因为一块石头，八万多人被屠戮一空。
帖木儿是一个骄傲的人，他也不会容许惨败的污点一直留在身上，失败一次，他一定会卷土重来，直至将敌人彻底消灭为止。
只不过，既然大明信不过帖木儿，为何还要留下这一份盟约，直接杀了帖木儿不就好了？
朱棣不可能告诉哈里，真正的目的只是确定帖木儿的位置，方便神机炮瞄准。
至于这一份协议与盟约，并不是和帖木儿签署的，而是和帖木儿帝国签署的，这两者有着本质的区别：
和帖木儿签署的，帖木儿挂了，盟约效力结束。
和帖木儿帝国签署的，帖木儿挂了，盟约效力依旧存在，直至帖木儿帝国消亡为止。
朱棣看出了哈里的担忧，开口道：“大明是愿意遵守约定的，当初答应放你回去，就完全履行了约定。相对不遵守信义的帖木儿而言，大明更相信你哈里。”
哈里将盟约放在桌上，抬头看向朱棣：“我愿意遵守这些盟约，但有一个条件。”
“什么条件？”
朱棣问。
哈里深深看着朱棣，严肃地说：“把俘虏的帖木儿军士还给我。”
送还俘虏？
你想什么呢，这是大明的俘虏，一个人价值三十两银子，七万多人，二百多万两银子。当然，他们最大的价值是服务于大明的挖矿事业，一大堆矿都在嚷嚷着要人，这一批俘虏有力气，年纪也不大，大部分四十上下，至少可以挖矿十年。
十年啊，这是一笔何等巨大的收益，给五百万两也别想换回去。
“他们是俘虏，当交给朝廷处理，你想要让他们回去，只能派使臣去找天子商议，作为将军，我必须带俘虏回京师。”
朱棣直接拒绝了哈里。
哈里面露挣扎之色，咬牙道：“巴启山、卡拉奇还给我，这个要求不过分吧！”
朱棣直言：“卡拉奇归顺大明，是大明的人，他不能给你。倒是巴启山，我可以还给你。但我需要给你一个警告，若你们违背天山盟约，或是再次兵指日月旗所在之地，下一次的战场将是撒马尔罕。”
哈里凝重地点了点头。
史无前例的失败，已经让哈里再无东进的心思，现在所思所想，只是回到撒马尔罕，成为新的苏丹。
“老苏丹还活着吗？”
哈里知道，提出索要帖木儿的要求，朱棣不可能答应，索性提都没提。
朱棣叹了一口气：“原本大明只想俘虏苏丹，可……”
“是穆罕穆德杀了老苏丹！对吧？”
哈里咬牙切齿。
朱棣愣了下，谁告诉你是穆罕穆德杀了帖木儿，明明是不听指挥的薛夏。
面对朱棣的解释，哈里摇了摇头，坚定地说：“是穆罕穆德害了老苏丹，我需要你们承认这一点！”
朱棣深深看着哈里，明白过来。
哈里失去了成为苏丹的资格，这件事并不是什么秘密，许多人都知道这个消息。现在哈里要成为新的苏丹，面临最大的阻碍就是证明他是正统的，是合法的，是唯一可能的人选。
一口咬定穆罕穆德弑杀帖木儿，哈里才可以为杀掉穆罕穆德找一个完美的借口，也可以对天下人解释为何印戒到了他的手上，他又如何成为新的苏丹。
这是一场政治谎言，是证明哈里合法成为苏丹的谎言。
当然，这个谎言对于维护帖木儿的名声是有帮助的，至少这个伟大的人物不是死于明军之手，而是被自己人害死的。
杨荣看穿了哈里的盘算，提醒道：“若是如此的话，帖木儿家族就出现了巨大丑闻。此例一开，对你并没有多少好处。”
皇室也好，王室也好，只要出现内部倾轧，相互残杀，争权夺利，这个魔咒就很难在三代内消失，甚至可能存在百余年之久。
哈里拒绝了杨荣的好意：“这是帖木儿帝国内部的事，我需要大明证明这一点，至少在西域是这样。”
朱棣看向雄武成：“这件事交给你来办，有问题吗？”
雄武成摇头：“没问题。”
朱棣答应了哈里，哈里再没有提其他要求。
大明让开了通道，哈里带黑骓等六千军士安全离开了亦力把里城，将大量的粮食、牛羊马、干肉、马草、帐篷，包括没有运走的亦力把里国的金银财宝，统统留给了大明。
朱棣派袁岳跟随哈里，兵不血刃收回了阿拉木图、卡塔兹、并翻过外拉套山，进驻塔什干，派遣五千军士驻守，至此，帖木儿帝国的军事力量彻底退出锡尔河以北，退出原亦力把里国境内。
大明的军队自吐鲁番南下，开进塔里木河流域，一步步将分散在各地的城收入大明版图。
罗布泊！
一根手指点在了舆图之上，随后向西移动，沿着塔里木河，到了叶尔羌河……
朱允炆收起手指，揉了揉眉心，对解缙、铁铉、梅殷、杨士奇等人说：“亦力把里的疆域很大，加之又是回回人为主，夹杂着蒙古人、西方诸国游商，地广人稀，想要彻底控制那里，让其成为大明永久领地，并不容易，你们可有什么办法？”
解缙、铁铉等人盯着舆图，看着这广袤的区域，面面相觑。
自黑云压城至今已过去了半个月，西征大军依旧没有半点消息传来，朝廷中人心惶惶，在这种情况下，朱允炆还有心思商议控制西域之事？
梅殷忐忑不安，进言道：“皇上，眼下西域事尚没有传来消息，此时筹划西域治理，是不是为时尚早，不妨等上一等……”
朱允炆看向梅殷、解缙等人，严肃地说：“怎么，哈里被俘，四万精锐被打败，还不能给你们是信心吗？眼下已是十一月，西域战事必然分出了结果。难道朝廷要等到朱棣的捷报送到，你们才开始考虑如何治理西域不成？”
解缙心头堵得慌，西域战报迟迟没有传来，谁有心思考虑战后事宜？
那一场惊人的天象异变，似乎是一种不好的预兆。
黑云起自西北，消于东南，只有大风起，不见雨雪。
钦天监说这是黑煞侵龙，朱允炆说这是气象，百官认为这是西北惨败的预兆，甚至有官员提出朱允炆应该立即给陕西、山西等地下令动员军队，准备抵抗帖木儿的大军。
就连京师的百姓，也认为如此天象十分不寻常，一些京军的家眷更是哭成一片，哀伤连连，坊间还传出了帖木儿坑杀十五万明军的荒谬流言。
在这种情况下，谁有心思去考虑收回西域之后的治理问题，大家都在等待消息，如果朱棣真的被帖木儿打败了，如何收拾残局？
其他的不说，北平新都肯定会停止建造，以腾出更多的人手、财力去支援西北战事。
京军还得调动，官员想要待在家里舒舒舒服迎接建文七年是不太可能了，只能守在衙署里面，等待朝廷调差。
西域没消息，干啥都没力气。你不看，朝廷中喋喋不休的御史现在都不嚷嚷了吗？生怕在这个时候触霉头，被抓出来发泄。
现在朝中官员连走路都小心翼翼，不敢喘粗气，笑声少了许多，抬眼看去，大部分官员脸上都没有轻松二字，只有凝重。
所有人都在关注西域的战事，只有朱允炆在关注战事之外的治理。
解缙上前，道：“皇上，西域广袤，其范围之大，超出十个山东还多。想要谈治理，确实不容易。臣以为，还是先设置西域行都司，以军队先行代管地方，观望两年再设布政使司为上。”
梅殷也只好开口：“目前消息未定，人心不稳，商讨西域治理确实有些力不从心。皇上，不妨先行讨论西域行都司、西北防务之事。”
“西北防务？西北还有什么防务？”
朱允炆看向舆图，朱棣一旦打败帖木儿，瓦剌的马哈木还有胆量敢挑衅大明吗？
借给他十个胆子，看看他敢不敢扣关一次。
朝廷中的官员以为朱棣西征，只是西征，只是收回西域，可他们错了，打下西域，战略意义远远超出了西域本身，战略影响更超出了他们的想象！
第九百三十一章 西域的重要性（二更）
西域对大明重要吗？
朱元璋用行动告诉了朱允炆，大明不稀罕西域，守住嘉峪关，就是守住了大明西北，不需要出关太远。
哈密不是没被大明打下来过，可结果呢，大明即没有占领哈密，也没有设置官员，甚至连个羁縻之策都懒得用，谁爱在那里就在那里。
这与哈密太远，不好控制，后勤困难，容易成为孤城等有关，但朱允炆相信，决定哈密与西域没有在洪武年间收回的根本原因，还是朱元璋没有重视西域。
汉唐时代定都长安，需要确保河西走廊安全，而为了保住河西走廊，就需要西域这一片广袤的地区作为战略纵深，同时压制敌人的生存空间。
可大明定都是在南京，这个选择注定了西域在战略上地位的下降，西域是乱，是和，是衰败还是繁华，都不会直接关系大明的国运，说它无足轻重，并不是一句夸张的话。
朱元璋用一辈子盯着东北、正北、西北的北元残余势力，对于西域、西域之西的关注，实在是少之又少，仅有的值得记入史册的，可能就两件事：
宋晟打了一次哈密，带了一些俘虏，然后回去了。
傅安带了一千多人出使撒马尔罕，然后成为了俘虏，终洪武朝都没回去。
朱元璋如此雄才大略的君主尤且不重视西域，可想而知朝廷官员的认识与态度，虽说收回西域，有复汉唐之威，族振华夏之精神，可到底如何治理西域，西域重不重要，重要在哪里，朝廷官员根本就没有一个准确的认识。
说句不太好听的话，不少官员认为西域是一个累赘，打完之后，安排几个当地官员听从朝廷命令就行了，没必要驻军，也没必要改土归流。
有这种观点的不再少数，当然，他们并不是弱智白痴，有土地不要，有百姓不要，而是为大明朝廷考虑。这些官员的认识是：
西域距离京师太过遥远，管理起来难度太大，那里发生点事，拼了命的送消息二十几日，晃悠地送消息，三个多月，等京师反应过来，那里啥事不尘埃落定了……
最主要的是，大家都认为西域贫瘠，大军驻扎所需粮草全赖关内，粮食送到嘉峪关已是疲民、累民，这要是送到哈密、吐鲁番、委鲁母，甚至更远的亦力把里城，这后勤路线直接增加几千里路，难度何止翻倍？
去的时候送三百斤粮食，送到那里，还剩九十斤，那啥，我们回去路上也得吃饭，要不你们这边给我们二百斤粮食带路上吃，总不能饿死在回去的路上吧？
这一次西域之战，朝廷动员了多少民力，中间折腾了多少风波，仅仅是闹事，对抗朝廷的，就不下三起，要是一直养着西域那个累赘，又会有多少造反之事？
要一块毫无用处，却耗费巨大的土地，不好管理的地方，真的有必要吗？
解缙、铁铉、梅殷对西域治理不上心，只说都司，说军事管理，其中一个缘由就是他们并没有真正想过要在西域改土归流，哪怕自己再强调西域的价值，他们也没有看到价值。
朱允炆放弃了讨论西域治理的讨论，转而说：“既然你们没心思，那就说说朝廷中的事吧。御史周立文上书，弹劾青州知府黄子澄尸位素餐，毫无建树，勒令百姓不准出海经商，你们怎么看？”
解缙、铁铉沉默以对。
黄子澄从内阁跌落至青州后，一开始还有些作为，比如写信联络故交齐泰、景清等人，想要翻身返回京师，可几次考核下来，齐泰、景清都已经名满河南，若不是百姓苦苦哀求，不希望朝廷调走这两个人，朱允炆早就让他们回京了，即便如此，他们也是享受着侍郎待遇，挂职知府，治理开封府。
可黄子澄呢？
他在青州是真的没有多少作为！
朱棣亲自迎接了哈里，并设酒宴款待。
哈里虽是忐忑不安，但也明白既来之则安之，事到临头，躲是躲不过去的，只能面对。
一番寒暄之后，朱棣命杨荣拿出了“天山之盟”的文书，开门见山地对哈里说：“如果你愿意遵守这一份盟约，大明不仅会让开道路，准许你带人回到撒马尔罕，还可以在你需要的时候，帮助你坐稳苏丹之位。”
哈里审视着这一份盟约，上面的文字与印信，都是真实的：“如此说来，在签下这一份盟约之后，大明依旧对老苏丹发起了进攻。大明没有遵守约定，失去了基本的信义，我又如何相信你们？”
朱棣摇了摇头：“先破坏规矩，不遵守约定的是帖木儿，傅安、郭骥等使臣羁留撒马尔罕九年，就是明证。何况帖木儿野心太大，手段太多，若留他活着，贪狡背盟不说，还可能会第二次东征大明，我信不过他。”
哈里沉默了。
朱棣说的没错，帖木儿确实有过贪狡背盟，有几次战争，他已经答应投降不屠城，可当对方投降之后，依旧会找出一个不起眼的理由而大肆屠杀，比如大马士革城就因为一块石头，八万多人被屠戮一空。
帖木儿是一个骄傲的人，他也不会容许惨败的污点一直留在身上，失败一次，他一定会卷土重来，直至将敌人彻底消灭为止。
只不过，既然大明信不过帖木儿，为何还要留下这一份盟约，直接杀了帖木儿不就好了？
朱棣不可能告诉哈里，真正的目的只是确定帖木儿的位置，方便神机炮瞄准。
至于这一份协议与盟约，并不是和帖木儿签署的，而是和帖木儿帝国签署的，这两者有着本质的区别：
和帖木儿签署的，帖木儿挂了，盟约效力结束。
和帖木儿帝国签署的，帖木儿挂了，盟约效力依旧存在，直至帖木儿帝国消亡为止。
朱棣看出了哈里的担忧，开口道：“大明是愿意遵守约定的，当初答应放你回去，就完全履行了约定。相对不遵守信义的帖木儿而言，大明更相信你哈里。”
哈里将盟约放在桌上，抬头看向朱棣：“我愿意遵守这些盟约，但有一个条件。”
“什么条件？”
朱棣问。
哈里深深看着朱棣，严肃地说：“把俘虏的帖木儿军士还给我。”
送还俘虏？
你想什么呢，这是大明的俘虏，一个人价值三十两银子，七万多人，二百多万两银子。当然，他们最大的价值是服务于大明的挖矿事业，一大堆矿都在嚷嚷着要人，这一批俘虏有力气，年纪也不大，大部分四十上下，至少可以挖矿十年。
十年啊，这是一笔何等巨大的收益，给五百万两也别想换回去。
“他们是俘虏，当交给朝廷处理，你想要让他们回去，只能派使臣去找天子商议，作为将军，我必须带俘虏回京师。”
朱棣直接拒绝了哈里。
哈里面露挣扎之色，咬牙道：“巴启山、卡拉奇还给我，这个要求不过分吧！”
朱棣直言：“卡拉奇归顺大明，是大明的人，他不能给你。倒是巴启山，我可以还给你。但我需要给你一个警告，若你们违背天山盟约，或是再次兵指日月旗所在之地，下一次的战场将是撒马尔罕。”
哈里凝重地点了点头。
史无前例的失败，已经让哈里再无东进的心思，现在所思所想，只是回到撒马尔罕，成为新的苏丹。
“老苏丹还活着吗？”
哈里知道，提出索要帖木儿的要求，朱棣不可能答应，索性提都没提。
朱棣叹了一口气：“原本大明只想俘虏苏丹，可……”
“是穆罕穆德杀了老苏丹！对吧？”
哈里咬牙切齿。
朱棣愣了下，谁告诉你是穆罕穆德杀了帖木儿，明明是不听指挥的薛夏。
面对朱棣的解释，哈里摇了摇头，坚定地说：“是穆罕穆德害了老苏丹，我需要你们承认这一点！”
朱棣深深看着哈里，明白过来。
哈里失去了成为苏丹的资格，这件事并不是什么秘密，许多人都知道这个消息。现在哈里要成为新的苏丹，面临最大的阻碍就是证明他是正统的，是合法的，是唯一可能的人选。
一口咬定穆罕穆德弑杀帖木儿，哈里才可以为杀掉穆罕穆德找一个完美的借口，也可以对天下人解释为何印戒到了他的手上，他又如何成为新的苏丹。
这是一场政治谎言，是证明哈里合法成为苏丹的谎言。
当然，这个谎言对于维护帖木儿的名声是有帮助的，至少这个伟大的人物不是死于明军之手，而是被自己人害死的。
杨荣看穿了哈里的盘算，提醒道：“若是如此的话，帖木儿家族就出现了巨大丑闻。此例一开，对你并没有多少好处。”
皇室也好，王室也好，只要出现内部倾轧，相互残杀，争权夺利，这个魔咒就很难在三代内消失，甚至可能存在百余年之久。
哈里拒绝了杨荣的好意：“这是帖木儿帝国内部的事，我需要大明证明这一点，至少在西域是这样。”
朱棣看向雄武成：“这件事交给你来办，有问题吗？”
雄武成摇头：“没问题。”
朱棣答应了哈里，哈里再没有提其他要求。
大明让开了通道，哈里带黑骓等六千军士安全离开了亦力把里城，将大量的粮食、牛羊马、干肉、马草、帐篷，包括没有运走的亦力把里国的金银财宝，统统留给了大明。
朱棣派袁岳跟随哈里，兵不血刃收回了阿拉木图、卡塔兹、并翻过外拉套山，进驻塔什干，派遣五千军士驻守，至此，帖木儿帝国的军事力量彻底退出锡尔河以北，退出原亦力把里国境内。
大明的军队自吐鲁番南下，开进塔里木河流域，一步步将分散在各地的城收入大明版图。
罗布泊！
一根手指点在了舆图之上，随后向西移动，沿着塔里木河，到了叶尔羌河……
朱允炆收起手指，揉了揉眉心，对解缙、铁铉、梅殷、杨士奇等人说：“亦力把里的疆域很大，加之又是回回人为主，夹杂着蒙古人、西方诸国游商，地广人稀，想要彻底控制那里，让其成为大明永久领地，并不容易，你们可有什么办法？”
解缙、铁铉等人盯着舆图，看着这广袤的区域，面面相觑。
自黑云压城至今已过去了半个月，西征大军依旧没有半点消息传来，朝廷中人心惶惶，在这种情况下，朱允炆还有心思商议控制西域之事？
梅殷忐忑不安，进言道：“皇上，眼下西域事尚没有传来消息，此时筹划西域治理，是不是为时尚早，不妨等上一等……”
朱允炆看向梅殷、解缙等人，严肃地说：“怎么，哈里被俘，四万精锐被打败，还不能给你们是信心吗？眼下已是十一月，西域战事必然分出了结果。难道朝廷要等到朱棣的捷报送到，你们才开始考虑如何治理西域不成？”
解缙心头堵得慌，西域战报迟迟没有传来，谁有心思考虑战后事宜？
那一场惊人的天象异变，似乎是一种不好的预兆。
黑云起自西北，消于东南，只有大风起，不见雨雪。
钦天监说这是黑煞侵龙，朱允炆说这是气象，百官认为这是西北惨败的预兆，甚至有官员提出朱允炆应该立即给陕西、山西等地下令动员军队，准备抵抗帖木儿的大军。
就连京师的百姓，也认为如此天象十分不寻常，一些京军的家眷更是哭成一片，哀伤连连，坊间还传出了帖木儿坑杀十五万明军的荒谬流言。
在这种情况下，谁有心思去考虑收回西域之后的治理问题，大家都在等待消息，如果朱棣真的被帖木儿打败了，如何收拾残局？
其他的不说，北平新都肯定会停止建造，以腾出更多的人手、财力去支援西北战事。
京军还得调动，官员想要待在家里舒舒舒服迎接建文七年是不太可能了，只能守在衙署里面，等待朝廷调差。
西域没消息，干啥都没力气。你不看，朝廷中喋喋不休的御史现在都不嚷嚷了吗？生怕在这个时候触霉头，被抓出来发泄。
现在朝中官员连走路都小心翼翼，不敢喘粗气，笑声少了许多，抬眼看去，大部分官员脸上都没有轻松二字，只有凝重。
所有人都在关注西域的战事，只有朱允炆在关注战事之外的治理。
解缙上前，道：“皇上，西域广袤，其范围之大，超出十个山东还多。想要谈治理，确实不容易。臣以为，还是先设置西域行都司，以军队先行代管地方，观望两年再设布政使司为上。”
梅殷也只好开口：“目前消息未定，人心不稳，商讨西域治理确实有些力不从心。皇上，不妨先行讨论西域行都司、西北防务之事。”
“西北防务？西北还有什么防务？”
朱允炆看向舆图，朱棣一旦打败帖木儿，瓦剌的马哈木还有胆量敢挑衅大明吗？
借给他十个胆子，看看他敢不敢扣关一次。
朝廷中的官员以为朱棣西征，只是西征，只是收回西域，可他们错了，打下西域，战略意义远远超出了西域本身，战略影响更超出了他们的想象！
第九百三十一章 西域的重要性（二更）
西域对大明重要吗？
朱元璋用行动告诉了朱允炆，大明不稀罕西域，守住嘉峪关，就是守住了大明西北，不需要出关太远。
哈密不是没被大明打下来过，可结果呢，大明即没有占领哈密，也没有设置官员，甚至连个羁縻之策都懒得用，谁爱在那里就在那里。
这与哈密太远，不好控制，后勤困难，容易成为孤城等有关，但朱允炆相信，决定哈密与西域没有在洪武年间收回的根本原因，还是朱元璋没有重视西域。
汉唐时代定都长安，需要确保河西走廊安全，而为了保住河西走廊，就需要西域这一片广袤的地区作为战略纵深，同时压制敌人的生存空间。
可大明定都是在南京，这个选择注定了西域在战略上地位的下降，西域是乱，是和，是衰败还是繁华，都不会直接关系大明的国运，说它无足轻重，并不是一句夸张的话。
朱元璋用一辈子盯着东北、正北、西北的北元残余势力，对于西域、西域之西的关注，实在是少之又少，仅有的值得记入史册的，可能就两件事：
宋晟打了一次哈密，带了一些俘虏，然后回去了。
傅安带了一千多人出使撒马尔罕，然后成为了俘虏，终洪武朝都没回去。
朱元璋如此雄才大略的君主尤且不重视西域，可想而知朝廷官员的认识与态度，虽说收回西域，有复汉唐之威，族振华夏之精神，可到底如何治理西域，西域重不重要，重要在哪里，朝廷官员根本就没有一个准确的认识。
说句不太好听的话，不少官员认为西域是一个累赘，打完之后，安排几个当地官员听从朝廷命令就行了，没必要驻军，也没必要改土归流。
有这种观点的不再少数，当然，他们并不是弱智白痴，有土地不要，有百姓不要，而是为大明朝廷考虑。这些官员的认识是：
西域距离京师太过遥远，管理起来难度太大，那里发生点事，拼了命的送消息二十几日，晃悠地送消息，三个多月，等京师反应过来，那里啥事不尘埃落定了……
最主要的是，大家都认为西域贫瘠，大军驻扎所需粮草全赖关内，粮食送到嘉峪关已是疲民、累民，这要是送到哈密、吐鲁番、委鲁母，甚至更远的亦力把里城，这后勤路线直接增加几千里路，难度何止翻倍？
去的时候送三百斤粮食，送到那里，还剩九十斤，那啥，我们回去路上也得吃饭，要不你们这边给我们二百斤粮食带路上吃，总不能饿死在回去的路上吧？
这一次西域之战，朝廷动员了多少民力，中间折腾了多少风波，仅仅是闹事，对抗朝廷的，就不下三起，要是一直养着西域那个累赘，又会有多少造反之事？
要一块毫无用处，却耗费巨大的土地，不好管理的地方，真的有必要吗？
解缙、铁铉、梅殷对西域治理不上心，只说都司，说军事管理，其中一个缘由就是他们并没有真正想过要在西域改土归流，哪怕自己再强调西域的价值，他们也没有看到价值。
朱允炆放弃了讨论西域治理的讨论，转而说：“既然你们没心思，那就说说朝廷中的事吧。御史周立文上书，弹劾青州知府黄子澄尸位素餐，毫无建树，勒令百姓不准出海经商，你们怎么看？”
解缙、铁铉沉默以对。
黄子澄从内阁跌落至青州后，一开始还有些作为，比如写信联络故交齐泰、景清等人，想要翻身返回京师，可几次考核下来，齐泰、景清都已经名满河南，若不是百姓苦苦哀求，不希望朝廷调走这两个人，朱允炆早就让他们回京了，即便如此，他们也是享受着侍郎待遇，挂职知府，治理开封府。
可黄子澄呢？
他在青州是真的没有多少作为！